故宮南院(故宮嘉義分院)討論 從Antoine Predock到大元建築師事務所

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kschen

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台中市政中心並不是拖
而是當初辦競圖時根本還沒有興建的預算

今天來看根本是一個炒作七期重劃區土地、房地產的競圖秀
喜洋洋彩色筆

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站長eaGer素也 寫:忍不住想講一下:
由於完全沒拿到設計費,已經做到 SD2 階段的 Antoine Predock 台北辦公室可能即將面臨關閉的命運,而故宮南院最後也會胎死腹中。
如同KSCHEN所說
有問題的並不是PREDOCK的建築顧問合約
不過管理顧問公司的換手對工程相關事情的推動有很大的衝擊
更別提以公家效率的牛步化
要到何時才會選出新的管理顧問或是提出解決策略

還有錢呢???快給錢ㄚ :(
。混沌。建築。

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站長eaGer素也 寫: 假如台灣政府每次都這樣耍外國的建築師,以後傳開來就沒有人會願意來做了。

還沒被傳開嗎?
大家應該都知道台灣的政府都是掛羊頭賣狗肉的吧
這些問題, 我實在是............罄竹難書
Marco

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。混沌。建築。 寫: 這些問題, 我實在是............罄竹難書
:o 喂...混兄
太敏感了啦
mw

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http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/ ... /1u48.html
中時電子報 更新日期:2006/08/09 03:45 記者: 丁榮生台北報導

據傳,故宮不願付款給美國建築師 Antoine Predock 普列達克頭期款。故宮主秘金士先昨晚回應,與普列達克簽約是九十四年十二月,但當時就約定,要自簽約日起至建築師繳交服務建議書,經故宮審察通過為止,才能付款。金士先說:「普列達克的工程進度未能跟故宮配合,導致故宮保留甚多未付款,因此被審計部認為執行率過低,故宮也很為難。雖然AIT來函要錢,但也不能違法付款。」

至於南院工程款用來作土地改良,否是選址不當問題,他回應,因今年台電電纜地下化預算被立院刪除,所以有些款項是處理這部分。至於土壤液化是有,但只要局部整地約三億多即可完成,另有一億多作排水工程,所以外傳六億多經費作土地改良,他說不是事實。
Marco

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怎麼沒看到筆筆出來說一下!?

是真是假都偷偷說一生咩

:lol:
喜洋洋彩色筆

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mw 寫:http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/ ... /1u48.html
中時電子報 更新日期:2006/08/09 03:45 記者: 丁榮生台北報導

據傳,故宮不願付款給美國建築師普列達克頭期款。故宮主秘金士先昨晚回應,與普列達克簽約是九十四年十二月,但當時就約定,要自簽約日起至建築師繳交服務建議書,經故宮審察通過為止,才能付款。金士先說:「普列達克的工程進度未能跟故宮配合,導致故宮保留甚多未付款,因此被審計部認為執行率過低,故宮也很為難。雖然AIT來函要錢,但也不能違法付款。」
這樣的說法並不正確,當然也有可能是記者部份引用金主秘的話造成的認知落差,希望能由故宮方面對此報導進行正式的澄清,若仍有疑慮,AP會正式說明。
kschen

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其實丁榮生記者在中時報系,也花了不少篇幅在談當初2002年底故宮南院選址的決策。

當初好幾個縣市都有加入競爭。其中最積極的,也剛好是最後入選前三名的,是高雄市(在左營舊城旁),嘉義縣(太保高鐵站旁)、台中市(在都會公園附近)

最後決定給嘉義縣當然是有政治因素的啦

為了感念陳明文起義來歸,把這個案子決定放在嘉義,也是很自然的。如果我是民進黨的行政院長,這個因素當然是會考慮的。何況陳明文起義來歸,游鍚方方土也有出力,他跟陳明文是東海同學,省議會同事。

當然就國家重大藝文建設來論,如果選址要考慮當地的藝術人口、經濟規模、教育程度,那我看全台灣的圖書館、新大學、美術館、演藝廳都「只能」蓋在台北市中心了。

重大文化建設當然不應該只考慮這個的。區域的均衡更重要。鄉下地方不見得文化人口少所以不需要文化建設,反而可能是因為沒有文化建設才呈現出文化人口數量少。

如果我是評審,我個人認為第一名是高雄左營舊城,那塊地簡直太渾然天成了,若與舊城內原眷村(已拆除了),配合左營古城,高雄捷運、左營高鐵站,那塊地我心中簡直是接近100分了。

但嘉義也不差,也是在高鐵站旁。高鐵一旦通車,對住台灣西部的人來說,左營或太保的空間概念恐怕是差不多的。而且台灣高鐵除了頭尾以外,車站都位於郊區,政策上把重大建設先放在高鐵站區附近是絕對正確的。

就像住大台北中和的人來說,因為有捷運,「北投」跟「台北市政府」對他而言空間距離可能是一樣的。

台中大概是當時最沒資格爭取故宮南院的,因為剛上任的胡志強已把古根漢炒得轟轟烈烈了,中央也答應要補助了。
Albert

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mw 寫:恕刪.......,要自簽約日起至建築師繳交服務建議書,經故宮審察通過為止,才能付款...............
可以看到許多公家案件,合約上都會有類似的條文,
似乎台灣許多大有為的地方政府都會以"長時間詳細審核"及"未審核通過",
"控制"付款期程,來達到避免財政支付困難等問題。
喜洋洋彩色筆

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http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/ ... /1vps.html

中國時報日昨刊登了一則新聞(請見以上連結),提及以電話專訪Antoine Predock對於故宮南院設計案目前的看法與態度。這篇報導完全是記者臆測,Antoine Predock本人或公司內部任何一位員工均未接獲中國時報記者的電話,文中所述完全不代表本公司(Antoine Predock Architect PC)立場,APA並已委託律師去函要求澄清更正。
站長eaGer

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http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/ ... /1vps.html

透過AIT催討設計費 美建築師:故宮有意識形態問題
更新日期:2006/08/10 04:00 記者: 丁榮生台北─美國電話採訪

美國建築師 Antoine Predock 安東尼普列達克昨日表示,故宮南院的設計,他完全配合故宮要求進度,至今尚未取得頭期款,他認為責任不在他,同時與故宮溝通無效,才透過美國在台協會與美國商務部處理這件事,並認為故宮人員有嚴重的意識形態問題。

普列達克指出,他曾前往中國的敦煌石窟、絲路與西安等地考察,並畫了幾百餘張的素描,認為這對設計故宮南院有極大幫助。這些素描他還送給一些台灣的建築師,但故宮人員瞭解他的中國行後,態度並不好,並在設計協調會處處刁難。

經轉述,故宮經常與普列達克溝通的是一位留學日本的策展人,普列達克認為,這位故宮人員並不尊重他,認為其作法並不是跟一位年近七十的世界級建築師溝通的態度,尤其對「亞洲藝術」的認知,更成為雙方爭執的焦點。

而故宮院長林曼麗昨日則對普列達克未照合約工作進度,且以政治姿態來要脅故宮,表達不以為然的意見。

副院長林柏亭隱約透露,普列達克的設計,故宮爭執焦點在於玻璃體與其下中庭的土堆與支架設計,未獲外聘審查委員認同;同時台灣目前重視永續建築的議題,普列達克專長的沙漠建築空調設計,似乎與台灣的綠建築法規相衝突。

這次美國在台協會出面討錢,原因出在故宮最近廢掉新建管理顧問標的澳洲寶維士連盛公司,並於五月行文給普列達克,要求暫停工程進度,等到有新的管理顧問公司後再行繼續,因體制上,普列達克的設計須經管理顧問審定後,故宮才作定奪。

但普列達克卻以為,故宮連帶也要廢掉他的設計資格權,林曼麗說:「我們都感受到他的不安,甚至他連台灣分公司也都關閉了,但最後透過AIT與美國商務部派員來台催討經費,我們也很驚訝。但我們是政府單位,也不能違法付款,所以迄今,的確半毛錢都還未給這位美國建築師。」

據了解,雙方簽約是在九十四年十二月二十八日,普列達克也來台成立分所,自己還常到亞洲各國遊歷、素描,都是他自掏腰包,但依約,他可從故宮獲得二億八百多萬,是他的職業生涯,獲利最高與單價最高的一個個案。

據了解,兩造最近仍有溝通,林曼麗認為雙方可繼續合作,普列達克則說,他會盡全力設計南院,回美國是因他還有加拿大人權博物館的工作要處理。




http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/ ... /1u7s.html

故宮南院工程牛步 光改地質花6億
更新日期:2006/08/09 04:15 記者: 丁榮生台北報導


立法院七月剛通過預算的「九十五年度中央政府擴大公共建設特別預算」,故宮博物院興建南院部分取得七億九千三百萬,結果這個月故宮就拿出六億多來辦理整地與土地改良工程。故宮工程人員昨日直指,這都是當年選址嘉義太保不當的後遺症。

周邊房地產 已被炒過頭

因為故宮南院總體預算才五十九億,竟然要提出六億來改善地質。有工程人員說,除非是山坡地,才要提出這麼高的經費作地質改良,但比對當初選址,列出距離斷層五公里以上、不能淹水、土壤液化、土石流、山崩的評估條件,根本不可能選出一塊這麼差的地。工程人員分析,六億只是改良土壤液化的經費,如果還要避開斷層的影響,初估還要再加二十幾億。

故宮評選學者警告說,從今年的工程進度,國人要有百億建故宮南院,及民國百年開館的心理準備了。

故宮工程人員解讀,有人認為故宮南院是國家重大建設,但從他們參與全程籌建的眼光來看,南院根本是台灣典型拿建設「炒地皮」的結局。當年的選址評審委員中也有人指出,南院周遭房地產,已被炒作過頭了。利多消息包括故宮設院、高鐵嘉義站設置、以及最近的大陸客來台買賣房地產等議題。

高雄條件優 卻慘遭淘汰

故宮南院爭議如此多,當年參與人士指出,當年明明占優勢的是高雄左營,但嘉義雀屏中選前後,綜合故宮人員與評審的意見,卻感覺出來,嘉義早就老神在在從地產先炒作,果然結局也翻盤。

立院相關委員回憶,九十一年六月開始南院選址,中南部各縣市政府連營建署共提二十八件土地作評比。經半年流程共七次會議,評選出的第一名是高雄左營的蓮池潭段土地,這是十一位委員完全沒有反對意見的土地。排名第二的才是嘉義縣太保段,有三票反對票。第三是台中市都會公園,反對票五票。

當時共有十一位評選委員,包括:高志尚、范巽綠、邱坤良、潘元石、楊重信、黃寬重、薛飛源、石守謙、徐明福、林柏亭與張景森等政府官員與學者專家,每人可投兩票反對票。高雄各方條件之優,有評審回憶說:「九十二年二月初行政院公布嘉義中選時,我當時看電視還楞在那裡,想說我們根本是評假的,只是被叫去背書而已。事實上,南院選址根本是政治秀。」

評委去背書 配合政治秀

背書之說,多位委員指出,在第七次會議就有感覺了。因為在討論將結論報給行政院時,委員討論的重點,有人說只要提報高雄即可,但故宮多位首長發言,要多提幾個方案供院選擇。這種說法,獲當時評審委員之一的成大設計學院院長徐明福的證實。

經檢視當時會議書面與影帶資料,當時如何呈報行政院排序,選址委員曾討論了一個多小時,令人印象深刻。堅持要有排序的徐明福,在會議提出「依南而北的高雄、嘉義與台中地理排序,剛好是第一到第三名」。但當時故宮院長、現任教育部長杜正勝卻在會中指出,還是不要排出優劣次序,由他在行政院口頭說明即可。

為何最後會翻盤出現嘉義?或是嘉義縣長陳明文有何能耐,從第二到第一?其實最不解的是故宮人員。因為嘉義土地從最初的民雄東勢湖段到現在的太保段,在原初「必要條件」羅列時,就已出現結構性的缺陷,這也導致現今工程因需先作土地改良導致進度緩慢。逼得故宮現任院長林曼麗一上任就宣布南院開館,從原先表定的二○○八延至二○一○年的原因。

同處斷層帶 南投不服氣

故宮的「籌設中南部分院基地評選表草案『地要條件』表」顯示,嘉義基地在「活動斷層距離小於五公里」項下,被勾選出來,也就是這是一項否決權的評表。有其中的一項,包括淹水潛勢、土石流、山崩潛感等因素,都要被剔除。故宮南院行政人員也表示,南投前縣長林宗男曾來函要求解釋,中興新村也因車籠埔斷層在前期評估就被剔出,為何有蒜頭斷層經過的太保一路勝出?

然而根據評審資料指出,嘉義縣在提出土地供評比時,就動了手腳,最初提出的是民雄段評比,兩次後就換成太保段;斷層的條件並未改變。

杜正勝曾說 高層指定的

據了解,故宮委由國外評審來台時,前大英博物館館長、日本建築師與美國賓州大學建築學院院長曾與陳明文對話。國外專家跟陳明文說,嘉義提出這塊甘蔗園地段,因為有多個斷層經過,地質學稱為剪裂段,此也經過亞新工程公司的調查證實,因此建議陳明文換地。陳明文當時說:「好啦!我知道,但現在要換太慢了。」

當時的參與人員昨日說:「想起來太訝異了,只是建議他選一塊比較能中選的基地,陳明文就說不能換,且後來從應被剔除,竟到雀中屏選。回憶起來,在故宮內部會議就曾聽到杜院長說,南院是是高層指定的。」

當時參與的一位副院長級人士昨日回應,選址是一回事,決定權根本不在故宮,後來的結果,是行政院背書,但卻是高層的決定。

故宮人員聽聞此說,只好回了一句「選來選去,選了一個賣龍眼的」,以「婦女選婿,選到最差」的比喻來形容他的心情。

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標榜世界級的亞洲博物館 請來大師編織大夢 花錢如流水
丁榮生�台北報導 2006-08-09 03:50

「故宮目前被各路人馬追著要錢,包括美國在台協會。」向來語不驚人死不休的某位故宮外聘文物選件學者昨日說:「美國建築師安東尼•普里達克,從被評選為最優設計,並在台北開設分公司之後,至今未領到故宮頭期款,結果透過在台協會來要錢。」

故宮南院設計規畫之初,杜正勝發下豪語,要經營出一座與故宮華夏文物有拚的「世界級」亞洲博物館。於是從九十一年起,編列預算購買亞洲文物,並選定規畫公司、建築師、庭園設計師及工程管理公司,逐步推動這個大夢。

結果,杜正勝在一年多後就調任教育部長,由副院長石守謙接任。石任內一年多,國際競圖決定了規畫公司由加拿大的洛德公司(Lord)、建築設計由美國的普列達克(Antoine Predock)掌舵、亞洲庭園由美國Oiln公司主導、新建管理顧問由澳洲寶維士連盛(Bovis Lend Lease)取得。後來寶維士被告,已被故宮取消資格。

故宮預計要以五十九億籌建南院,從九十一年起編列預算,九十四年至今,移為特別預算,建築部分預計規模為近四十億,美國建築師的服務費可拿到二億八百多萬。根據立委陳景峻提供的資料,截至昨日止,故宮或因審查未通過、或因未驗收移交,確未付出任何款項給普列達克。而新建管理公司顧問標也列了一億七千多萬,景觀規畫費則要支付一千四百多萬,洛德的規畫費也有四千萬之譜。這些經費還不包括合作的台灣建築師費用與文物展示與購置的軟體顧問費。

而故宮究竟有多少文物可以搬到南部展出,洛德的前期規畫報告透露:館藏過少及亞洲文物幾乎全數缺乏,並曾指出,館藏亞洲文物,僅「三千五百四十六」件。但數據遭故宮否認過,因此期末報告未列數字。

立委陳景峻批評,故宮的南部分院,除將蓋一座占地十二公頃的博物館外,還有結合表演藝術及大眾休閒與遊憩,庭園與景觀空間的博物館複合園區共七十公頃。故宮將分配五十九億作建築及庭園,五億八千多萬用於展示布置等軟體經費,顯示嘉義將之作為主題樂園的心態濃厚,而博物館最重要的文物,卻相對稀少,希望故宮從今起要埋頭經營,不要動不動講什麼「一座世界級的亞洲博物館」正被期待著。
最後由 站長eaGer 於 2006-08-12, 20:59 編輯,總共編輯了 2 次。
站長eaGer

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喜洋洋彩色筆 寫: 中國時報日昨刊登了一則新聞(請見以上連結),提及以電話專訪Antoine Predock對於故宮南院設計案目前的看法與態度。這篇報導完全是記者臆測,Antoine Predock本人或公司內部任何一位員工均未接獲中國時報記者的電話
是喔,這真是奇怪了,丁榮生記者到底是打電話給了誰而寫出報導的呢?真令人好奇。
parseus

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中國時報記者自己亂寫已經有前科
http://baseballtaiwan.net/forum/viewtopic.php?t=161
上面那篇報導之前也鬧很大
但吳清河記者及中時並沒有任何道歉及聲明
Marco

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站長eaGer素也 寫:
喜洋洋彩色筆 寫: 中國時報日昨刊登了一則新聞(請見以上連結),提及以電話專訪Antoine Predock對於故宮南院設計案目前的看法與態度。這篇報導完全是記者臆測,Antoine Predock本人或公司內部任何一位員工均未接獲中國時報記者的電話
是喔,這真是奇怪了,丁榮生記者到底是打電話給了誰而寫出報導的呢?真令人好奇。
嗯....他打電話的對象可能是"蜜唇彩色筆",而不是"喜洋洋彩色筆"吧

唉....無辜島民,島民無辜
這島國怎麼了!!??
該陳述事實的媒體,竟然成為自由創作園地

這算是"台灣的世界級"嗎!?
kschen

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parseus 寫:中國時報記者自己亂寫已經有前科
中時亂寫不是在戒嚴時代才有
光最近幾個月就在「頭版頭條」出現假新聞好幾次

照國外正常國家媒體,總編輯王建壯(在新新聞期間有偽造嘿嘿嘿事件前科,拿不出任何證據)
恐怕要下台好幾次了,這種人比他筆下該下台的水扁兄更可惡。

這則新聞記者丁榮生,他是建築人,也有極豐富媒體經驗
我認識他,但跟他不熟。這件事真相我個人也難以判斷。

不過,你看得到的報紙文字,不見得是署名的記者一人寫的
還有另一隻看不見、沒署名的黑手,叫做「編輯」

編輯負責下標題(所以常發生內文沒有的事變標題的怪事),

還可以調整文字順序(把原本枝微末節的內容調到最前面)

還可以加字

例如說,記者本來訪問的是某A政要的親人的朋友的老師的鄰居的司機,

但編輯為了讓讀者以為,內容訪問到的是權威人物,內幕是真的

內容會改成「據親近A政要身邊的人物指出.......」。
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