[建改社] 建築師考試制度改革座談會

宗旨在於團結熱心人士,以活潑創意的行動來「宣揚建築文化」「改善執業環境」以及「提昇建築教育」
chao1974

文章 chao1974 »

archicwf 寫:我還堅持自己走這條路
雖然我沒有建築師執照,也屈服於建築師考試制度
我也自認不是那種不認真於準備考試的人
但今年還是不見我的名字
我沒有能力去改變現今的遊戲規則
所以只好繼續努力(繼續努力一定會上榜,只是時間問題)
archicwf大大

建築師執照是我們對自己專業的自我肯定與目標
值得追求
但我認為除這個之外,同時還有更多事情該努力
不要讓自己現在的人生只是追求那張紙
其實你可以同時做比你想像更多更有趣的事情
加油

至於您回應我發言的部分
我想說,出題者本來就也要調整與革新
我不能同意因為出題者專精什麼部分,就考什麼部分
要知道建築學者關心的問題,跟實務關心的不一樣
考題當然要區分是為了學術或實務
我們就是考了太多偏頗的題目
所以每次考試都要去補習班拿最新的資料
不覺得這樣很慘嗎
這樣真的是在追求專業的自我肯定嗎
你確定背那種題目的資料是你要的專業嗎

就像之前建築師考試想考選擇題與題庫被一堆人批評一樣
試想,若這樣無法篩選我們希望建築專業應該知道什麼 的話
那我們的醫生都是這樣來的,怎麼辦??
archicwf

文章 archicwf »

chao1974大

...不要讓自己現在的人生只是追求那張紙
其實你可以同時做比你想像更多更有趣的事情...


沒錯!
但當自己有很多想法想去實踐、操作時
那張紙..就變的很重要
開車可以不用駕照
但萬一出事的時候....不管技術在好....就是不合法
那張紙,不僅給了責任也賦予了相等的權力!

......考題當然要區分是為了學術或實務
我們就是考了太多偏頗的題目
所以每次考試都要去補習班拿最新的資料
不覺得這樣很慘嗎......


但大家也都習以為常了!又能如何?
能不去拿嗎?不去的話,就少了一個考試的知識∼
也就比別人少了機會!


......就像之前建築師考試想考選擇題與題庫被一堆人批評一樣
試想,若這樣無法篩選我們希望建築專業應該知道什麼 的話
那我們的醫生都是這樣來的,怎麼辦??......


此類比不能說十分適當!
但也不能說他錯!
從大學開始,就被老師要求灌輸..創新、理念...
(我實在很想回去看當時教導我的老師...他們的案子都長成怎樣!)
大家那時所反應的應該是..那會造成建築人思考模式的僵化(應該大都是這意思吧!)
而那時版上大部分的人也都以土木結構業搶食建築界的案子為考量做出發
不免有所偏頗!
有題庫,考試會好準備
但,他會怎麼出題?
會不會有超出題庫的題目?
假使全從10000題的題庫出100題
我相信大家都不會反對

再提考試及格制
它的改變....有誰真正參與過其決議?
對那時的建築人,相信是憤憤難平
但大家也都X在心裡......

父親及兄長其職業為醫!
因此知道建築師與醫師其資格本質上有著大不同
但!....那也是因為建築人自我要求(催眠)所導致的結果
chao1974

文章 chao1974 »

archicwf 寫:chao1974大

...不要讓自己現在的人生只是追求那張紙
其實你可以同時做比你想像更多更有趣的事情...


沒錯!
但當自己有很多想法想去實踐、操作時
那張紙..就變的很重要
開車可以不用駕照
但萬一出事的時候....不管技術在好....就是不合法
那張紙,不僅給了責任也賦予了相等的權力!
若您對您工作的專業夠專注、夠小心
應該不會出什麼事吧
其實業界這件事情很無奈,若您是建築師
你的業主要二次施工,但是就是不合法
該怎麼做呢
(呵呵,講這個事情不是鼓勵無奈接案,只是想凸顯事情常不是黑白分明,您所追求的合法,往往到最後會失真。我覺得真正重要的是心裡面那把尺如何拿捏,就是客戶無理要求,如何能轉化成另一種機會)

不過看您的言論,可知道您想開設建築師事務所,大展鴻圖一番
加油,這是好的
但反過來說,也有人選擇去好的事務所一起努力
還是有很多理想可以實現,跟駕照的狀況不同
以醫生來說
我有耳鼻喉科的朋友寧願呆在大醫院,因為可以作更多理想
出去創業多只能幫人吸鼻涕賺錢

加油,只是多嘴跟您說
執照還是要考,但不要滿腦子都是考試
失去了大好青春與理想
kschen

文章 kschen »

archicwf兄:

其實我是針對您這句:
archicwf 寫: 提出改革制度的組織形成
今天假使由...建築師公會提出
至少他是一個還有一點公信力的機關
建築師公會在很多議題有公信力
但在「建築師考試」這個議題的主張只能參考,只能做配角。

其實主辦單位邀請陳邁、潘冀兩位建築師前輩,內行的都看得出用心良苦了。

這兩位前輩在業界風評很好,不只是在建築實務

這兩位都很願意提攜後輩,陳邁建築師也有從事建築教育的背景。

很多人離開原公司後都會大罵前老闆,但我個人幾乎沒聽過待過這兩位前輩事務所的從業者,大罵前老闆的。這兩家事務所會成其大,老闆的人格特質是重點。

如果主辦單位請的是「理事長」級的建築師,他們來會講什麼話,考生們都心知肚明嘿嘿嘿,恐怕會更搥心肝....
zhz

Re: 對'建築師考試改革座談會'批評的一些回應

文章 zhz »

chiyi轉貼呂欽文文章 寫: 沒找公會?
陳邁先生與潘冀先生已是全聯會與市公會的顧問
建築業界的代表性應已足夠吧

呂欽文敬筆
原來公會也有代表參與座談會,感謝呂建築師出面澄清! 8)
archicwf

文章 archicwf »

kschen大:
小弟指的是
「主辦單位」
而非
「與會貴賓」
這兩者背後的含意有很大不同

試問,該會議結論的執行面?有考量過嗎?
有任何行政機關願意配合辦理?
還是落於形式?張貼於建築媒體供建築人自我憑弔?
ykw

文章 ykw »

離題補充一下, 建改也好, 建推也好, 基本的問題是要把餅做大...

台灣電子業的榮景是靠國際市場支撐起來的, 也走了卅多年了(請對比同時期的台灣家電業), 嚴格講, 從業員不需要什麼國家執照, 業界也沒有太多公權力介人, (當然有工研院做研發, 科學園區做試點, 但像鴻海, 不是園區培養的, 他們是做模具出身...)

台灣電子業的強項是上下游的分工與整合, 例如一位國外客戶的概念需求, 台灣廠商10天內可以把雛型做出來, 之間可能經過5家不同的公司, 這種高效的開發與生產鏈恐怕是世界唯一的.

當然建築業與電子業不一樣, 以上只希望有助於建築業有心人思考.
kschen

文章 kschen »

archicwf 寫:kschen大:
小弟指的是
「主辦單位」
而非
「與會貴賓」
這兩者背後的含意有很大不同

試問,該會議結論的執行面?有考量過嗎?
有任何行政機關願意配合辦理?
還是落於形式?張貼於建築媒體供建築人自我憑弔?

與會的人士裡有一位「考試委員蔡式淵」
此人以前做過立委,蔡仁堅的新竹市教育局長,蔡仁堅落選後就跟著離開新竹市政府了,後來阿扁提名他去考試院

你大概不曉得「考試院考試委員」有多大,依孫文的五權憲法理論,他跟內政部長、國防部長一樣大。

他就是可以直接聯結執行層面的人。

不過考試院院會是合議制,即使是考試院長也不能直接下決策。

但話說回來,現有考試委員名單裡,沒有一個懂建築係啥米碗糕的。

堂堂考試委員願意來出席這個「民間」的座談會,其實主辦單位很用心良苦了。

我個人覺得啦,您應該親自去參加這個座談會。
ykw

文章 ykw »

離題補充一下, 建改也好, 建推也好, 基本的問題是要把餅做大...

台灣電子業的榮景是靠國際市場支撐起來的, 也走了卅多年了(請對比同時期的台灣家電業), 嚴格講, 從業員不需要什麼國家執照, 業界也沒有太多公權力介人, (當然有工研院做研發, 科學園區做試點, 但像鴻海, 不是園區培養的, 他們是做模具出身...)

台灣電子業的強項是上下游的分工與整合, 例如一位國外客戶的概念需求, 台灣廠商10天內可以把雛型做出來, 之間可能經過5家不同的公司, 這種高效的開發與生產鏈恐怕是世界唯一的.

當然建築業與電子業不一樣, 以上只希望有助於建築業有心人思考.
edon

文章 edon »

建築師考試制度攸關我們環境品質的良否。如果考試制度出了問題,有能力的人當不了建築師,考上建築師的卻是一些不怎麼樣的人,這不僅僅是對公共環境的傷害,更是對建築專業的傷害。



蔡元良(境向聯合建築師事務所負責人,具美國與台灣建築師資格)
意指蔡元良也是考上建築師的卻是一些不怎麼樣的人
chao1974

文章 chao1974 »

edon 寫:建築師考試制度攸關我們環境品質的良否。如果考試制度出了問題,有能力的人當不了建築師,考上建築師的卻是一些不怎麼樣的人,這不僅僅是對公共環境的傷害,更是對建築專業的傷害。

蔡元良(境向聯合建築師事務所負責人,具美國與台灣建築師資格)
意指蔡元良也是考上建築師的卻是一些不怎麼樣的人
請不要做這種無聊的斷章取義 及 沒有禮貌的聯想
這不是建築人該有的氣質
站長eaGer

文章 站長eaGer »

edon 寫: 蔡元良(境向聯合建築師事務所負責人,具美國與台灣建築師資格)
意指蔡元良也是考上建築師的卻是一些不怎麼樣的人
請 edon 先閱讀一下呂欽文建築師寫的回應吧。
http://www.forgemind.net/phpbb/viewtopi ... 3120#63120
站長eaGer

文章 站長eaGer »

許多建築界的前輩們雖然知道網路世界的存在,卻不願意踏進來與網路上的朋友們交流,為什麼? 很主要的原因就是網路裡頭很容易出現一些躲在帳號背後胡亂放出的言語,前輩們很自然地就不願意對其有所回應,更進一步地是忽略了這個世界的可能性。

準建討論區有幾位在台灣建築界常見的前輩已經註冊加入會員與我們互動,像是張基義老師、曾成德老師、徐岩奇建築師等,我們真得要好好珍惜,更盼望還沒註冊的前輩們也加入會員,不吝與我們交換意見。

雖然準建只是一個討論區,不像學校的評圖場或演講廳那樣,會因為空間的特殊性而能特別凸顯諸位前輩們的權威性,但我相信建築需要被討論且認真看待,不會因為場合的不同而喪失其迫切性---尤其是在台灣。

所以,懇切地邀請每一位可講可談願意分享願意討論的您加入我們。
edon

文章 edon »

考上建築師的卻是一些不怎麼樣的人


我對這句話非常........
這是一個沒素養的話

我問考上建築師的人看會怎樣
有EQ
回答
我跟一般人一樣生物特徵當然不怎麼樣的人
難道我考上是因為我有三頭六臂...不是嗎
考上建築師的卻是一些不怎麼樣的人
我認為這句發言不恰當

好的事情也需要適當的發言...不是嗎
搧風點火的文字.......是需要改
最後由 edon 於 2007-03-06, 19:09 編輯,總共編輯了 1 次。
CPH

文章 CPH »

edon 寫:考上建築師的卻是一些不怎麼樣的人
我對這句話非常憤慨
就已經跟你說你是斷章取義了,如果你還這麼憤慨的話,實在也只能祝福你了

即使這句話刺痛你,好歹也有點雅量看看原文作者的澄清吧
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